О людях, о жизнях, о судьбах

[Hilaritas]

Когда я только приехала в Россию, то в классе познакомилась и хорошо подружилась с одной девочкой, впоследствии мы стали лучшими подругами. Очень многое доверяли друг другу, практически всегда были вместе. Потом наступили перемены в ее жизни, в моей - стало меньше общения. У нее появилась семья - сразу после школы вышла замуж, родила ребенка. Через года-два развелась - муж разлюбил, стал унижать и даже бить. Не выдержала.

Некоторое время назад стала жить с другим парнем. Сначала он ее безумно любил, вроде бы, носил на руках, приносил цветы в больницу, когда лежала. Все было замечательно, и я надеялась, что она наконец-то нашла свое счастье.

А сегодня получаю сообщение в контакт, от которого сжалось все. Он с ней стал грубо обращаться, повышать голос при других, никакой ласки и заботы... Еще она беременна - но он сказал, что не нужен ему ребенок (у него дочка от первого брака, ну и у подруги тоже дочь есть). Своя дочка говорит, что любит только папу, а с мамой только капризничает и скандалит.

И я просто почувствовала, с какой болью она мне это все писала, какой это был крик. И хочется помочь.

Она отучилась на медсестру, сейчас работает, есть перспектива работать в Мск через год... все только началось, боже мой...

Что бы я сделала... хватило бы смелости дать пинка этому парню? решиться на аборт и выбрать работу и существующую семью? Или родить ребенка и...

Она пишет, что не видит выхода. Но пока мы живем - мы можем найти и входы, и выходы, любые двери... Они есть. Но ногда даже 2 выхода - это слишком много, чтобы выбрать. И слишком тяжело тронуться, зная, что за каждый выход мы должны заплатить частью своей мечты. Неизвестно, за какое будущее.

Comments

[should be lucky]

все что с нами происходит, и отношение окружающих к нам - это во многом наша ответственность.
если уже 2ой парень начинает с ней плохо обращаться, значит в 1 очередь надо что-то в себе поменять, может она неуверенна в себе,а люди это чувствуют и потому вымещают свою злость и комплексы..
я регулярно читаю один журнал по психологии, давно ещё там эта тема поднималась...мол, почему "один козел, второй козел, третий тоже козел, и все бьют", объясняется это тем что неуверенные(не знаю как это ещё назвать) люди подсознательно выбирают себе тех, кто может их обидеть.

от себя лично добавлю, что не понимаю как можно замуж сразу после школы выйти...( ещё личность не сформировалась,цели, приоритеты...и отношение к себе и к мужикам.

а выход мне кажется очевидным, не знаю уж как аборт, но от парня точно надо ноги делать...пока молодая,есть миллиард шансов встретить другого человека, а не просирать свою жизнь с дерьмом, который ответственность за своего ребенка не хочет взять.

[Bats]

should be lucky - прочитал и подумал, что со стороны судить и давать указания всегда легко и просто. И, наверное, чувствуешь себя эдаким экспертом в жизни, мудрым и непогрешимым.
Мда...

неуверенные(не знаю как это ещё назвать) люди подсознательно выбирают себе тех, кто может их обидеть.

кого бы они ни выбирали, то, что их бьют - не их вина. Это выбор того человека, который бьёт. Не надо жертву винить, лучше агрессора, его хотя бы есть за что.

от себя лично добавлю, что не понимаю как можно замуж сразу после школы выйти...

ну вот, не понимаете, осуждаете...
Я вот женился сразу после школы, чтобы хоть как из родительского дома слинять. Не у всех он был добрый и приветливый, кстати. Прекрасно понимаю девочку, которая пыталась из огня сбежать и в полымя попала.

не просирать свою жизнь с дерьмом, который ответственность за своего ребенка не хочет взять.

я б тоже не хотел ребёнка, кстати - почему это у парня нет прав решать???
Очень категоричны вы, короче, не идёт вам)))

Hilaritas - да, всё сложно. Жизнь - штука непредсказуемая и очень жестокая порой. И люди разные бывают, кто бы что не говорил. Мы отвечаем за свои поступки, а за чужие отвечают чужие. За поступки мужа отвечает муж, за поступки жены - жена.
Ей бы к психологу...
Да, мне кажется, растерялась она совсем... Непонятно, куда идти, потому что куда не пойдёшь - что-то потеряешь. И зацепиться не за что, стабильности нет никакой. Вот, если б найти стабильность, было бы легче. А что для неё в этой ситуации самое страшное?

[should be lucky]

Edinor Eilian я во-первых никого не сужу,я высказываю свое мнение.И кстати, не вам)

во-вторых никого не обвиняю, и не снимаю обвинений с агрессора.В-третьих, есть такое понятие как закономерность.Люди выбирают друг друга - факт.Осознанно и неосознанно.И если второй раз ты выбираешь говно, то надо подумать почему.Но это конечно сложнее,чем упиваться жалостью.(к данному посту,хозяйке дневник и её подруге последняя фраза не имеет никакого отношения)

"ну вот, не понимаете, осуждаете...
Я вот женился сразу после школы, чтобы хоть как из родительского дома слинять. Не у всех он был добрый и приветливый, кстати. Прекрасно понимаю девочку, которая пыталась из огня сбежать и в полымя попала."

да,осуждаю.Выучиться сначала надо,хоть что-то представлять из себя,и понимать чего ты хочешь.
И для меня лично брак - это нечто более ответственное и осознанное, чем бегство из родительского дома,он у меня, кстати, тоже не супер-милый и приветливый,но я ищу другие пути, ну,знаете, работа к примеру,а лучше 2...)
и кстати, вы психологию никогда не изучали?видимо нет, иначе бы знали что брак как бегство из опостылевшего родительского дома в 90% случаев и есть "попадание из огня да в полымя".Не знаю конечно как у мужиков, но на девушках работает.

"я б тоже не хотел ребёнка, кстати - почему это у парня нет прав решать???" - почему же,есть.Только вы об этом пожалуйста говорите до того как трахаться,и про предохранение не забывайте,ибо если вы не хотите ребенка - в ваших интересах этого избежать)Извините за грубую прямоту)

и "мудрецом" и "экспертом" я себя не позиционирую,я лишь высказала свое мнение, с конкретными акцентами на решении проблемы, а не с рассуждениями о "жестокости жизни".

[Hilaritas]

should be lucky, мне тож показалось ,что немного резко прозвучал комментарий =) без обид.

С некоторыми позициями я не соглашусь, психология-психологией, но не все люди в ней разбираются, не всем дано разбираться ) Отношу себя числу чаще всего неразборчивых или не желающих разбираться =) Во-вторых, не все можно предвидеть. Если изначально парень ведет себя по-хамски, или слишком самовлюбленно/гордо/далее по списку, то еще можно заметить, сделать выводы и не влюбляться в типаж "плохого мальчика". А когда на протяжении нескольких месяцев все сахарно-конфетно - то перемена и охлаждение в отношениях - это как гром среди ясного неба, во всяком случае, для меня бы такое было. Ты ведь тоже сталкивалась с тараканами в головах других людей =) у кого-то замечала раньше, у кого-то позже.

А то, что пишут в "Психолоджи" и т.п. - писали и пишут везде.. хотя почитать и интересно. Но это мой взгляд ) не нашла особого интереса в этих изданиях.

Насчет брака - на него существуют разные причины, просто так никто не женится ведь ) любовь, желание сбежать, обстоятельства - все можно объяснить. Плюс ко всему, брак - разве это помеха учиться, складываться как личность, определяться и расти? Если не учитывать ребенка - уборку/готовку все делали и в родительском доме, и это школе/институту/работе не мешало =)

И я не могу ее осуждать =) она моя подруга, очень люблю ее... видела, как тяжело было и как она через это проходила. Я верю ,что дальше все сложится, потому что она сильный человек. Только иногда думается, что у нее могла быть совсем другая жизнь, поменяйся хоть что-то в прошлом.

Edinor Eilian, смотря какую стабильность иметь в виду. У нее есть семья (родители, дочка, все вместе живут), работа, друзья... Это постоянно. Думаю, ей больнее всего из-за дочки, как вернуть ее любовь, точнее, как поменять отношения. А мужчина может быть и исправится - не исправится, так дверь знает где.
=) вместо психолога она сходила к бабке - та сказала, что все будет хорошо, через какое-то время ) тоже чем не психолог... будет ждать =) будем надеяться

[should be lucky]

Hilaritas никаких обид,резким так резким)

знаешь, ВДРУГ ничего не бывает...всегда есть нюансы,предпосылки,но тк мы любим,мы закрываем на них глаза.Подтверждаю своим опытом,опытом моих друзей и знакомых.

ага,писали и пишут везде,но видимо мало пишут,толку - 0 для людей...А если вдуматься,помогает.И ещё как.

"брак - разве это помеха учиться, складываться как личность, определяться и расти? Если не учитывать ребенка - уборку/готовку все делали и в родительском доме, и это школе/институту/работе не мешало =)" - конечно не мешало...1 раз в неделю заморочиться и приготовить что-то,это совсем иное чем готовить каждый день...не стоит это с родительским домом сравнивать,у родителей проще.Продукты есть всегда - 1.За квартиру они платят - 2. и 3 - не поверю,что вот хотя бы одна в доме у своих родителей и готовила и убирала всегда))
+"не считая ребенка"...у тебя много на примете пар,которые поженились и начали вот прям так развиваться,и детей не заводить и тд?
у меня - ни одной.даже если нет детей,жена тупо дома просиживает...я не выступаю сейчас против брака,я лишь подчеркиваю,что примеров оригинальных нет к сожалению.Про деньги корректно промолчу)

не помеха..при грамотном подходе и адекватном осознании для чего вообще это делается.

не верю,что в 17-18 лет люди готовы жениться, делаю акцент на моральной стороне вопроса.Так же,подчеркиваю,не осуждаю и не критикую тех кто женился-вышел замуж после-до-во время школы.

"И я не могу ее осуждать =)" - рррр,да не про осуждение я пишу,а про помощь.Осознание ошибок в прошлом поможет избежать их в будущем,хотя бы это уже хорошо.

всё от неопытности...

а сколько дочке её лет?

[Hilaritas]

я просто не хочу вдаваться в подробности, почему вышла, что было и т.д. =) не в них суть, не об этом речь сейчас

Осознание ошибок в прошлом поможет избежать их в будущем,хотя бы это уже хорошо.

- в общем верно, но на каких-то проще, когда не тронь утюг - обожжешься, а на таких, когда надо разглядеть в человеке зародыш какой-то заразы - тут уж... глаз наметывать сколько... =)

а сколько дочке её лет?

- 3 годика =) больФая

[Bats]

should be lucky - не надо обижаться. Вы написали своё мнение, я - своё, никто не в обиде.

И если второй раз ты выбираешь говно, то надо подумать почему.Но это конечно сложнее,чем упиваться жалостью

Ну почему сразу "говно"?
Вы, видимо, людей делите очень чёрно-бело. А ведь в каждом человеке (и в нас с вами) есть и хорошее, и говно. И человека однозначно не оценишь, по-любому. Короче, в силе русская поговорка, что "кто как обзывается, тот сам так обычно называется"
Уверен, что вы исключение, но задуматься над тем, как о других судите, стоит однозначно.

вы психологию никогда не изучали?видимо нет, иначе бы знали что брак как бегство из опостылевшего родительского дома в 90% случаев и есть "попадание из огня да в полымя".

Полымя может быть нежнее. Если в родительском доме Ты всё время жил в насилии, может быть, что в полыме насилия будет меньше.

брак - разве это помеха учиться, складываться как личность, определяться и расти?

угу

у тебя много на примете пар,которые поженились и начали вот прям так развиваться,и детей не заводить и тд?

нууу... это, наверное, национальная специфика. У нас очень много таких пар.

,есть.Только вы об этом пожалуйста говорите до того как трахаться,и про предохранение не забывайте,ибо если вы не хотите ребенка - в ваших интересах этого избежать)

Мы говорим. Девушка уверяет, что принимает оральные контрацептивы.
Что дальше?

Hilaritas

она сходила к бабке - та сказала, что все будет хорошо, через какое-то время ) тоже чем не психолог...

бабка - не психолог, а само собой ничто не меняется.

[should be lucky]

Edinor Eilian "Ну почему сразу "говно"?" - ну а как ещё, исходя из данного поста?
с девушкой грубо обращались 2 мужика.Я не верю, что человек который плохо обращается с близкими людьми, с другими ангел.И никакие другие достоинства этой грубости не перекроют.

"Мы говорим. Девушка уверяет, что принимает оральные контрацептивы.
Что дальше?"
голову этой девушке оторвать, извините конечно...в подобных ситуациях я на стороне мужчин, а не женской дурости.

[Hilaritas]

Edinor Eilian, чем мне нравится во Франции - тут по страховке можо бесплатно к психологу попасть, поговорить ) может, когда у меня возможность объясняться на французском выйдет из пассива в актив - организую поход =))

А вообще... мне кажется, что психолог - это человек, который помогает понять причины, приведшие к той или иной ситуации, и делает так, что пациент способен сам визуализировать, открыть выходы из нее.
Что говорят бабки - покрыто пеленой неопределенности. "Все будет, счастье встретишь, любовь найдется и т.д.", и тут давление на слепую веру, которая иногда может оказаться довольно сильной. И возможно без визульной картинки, когда человек ясно представляет, куда ему шагать, что его примерно на этом пути может ждать, что будет, а что потеряется - с верой в счастливое будущее, человек интуитивно будет делать какие-то вещи, которые и приведут его куда надо. Как там говорилось, что мысль материальна?

Мне представляется так, но я бы хотела узнать твою точку зрения поподробнее=)

should be lucky,

Я не верю, что человек который плохо обращается с близкими людьми, с другими ангел

- по-моему, такие случаи бывают =) когда в своей семье человек тиран и еще что-то с чем-то, а окружающие и родители души в нем не чают и не верят ,что он может быть хоть каплю груб. Хоть с синяками будет близкий человек ходить.

[should be lucky]

Hilaritas "когда в своей семье человек тиран и еще что-то с чем-то, а окружающие и родители души в нем не чают и не верят ,что он может быть хоть каплю груб. Хоть с синяками будет близкий человек ходить." - это понятно, но я не это немного имела в виду...
игра в ангела на публику все равно не сделает человека лучше и сути не меняет...

блин, а когда близкие не верят это вообще мрак(

[Hilaritas]

should be lucky, сути не меняет - но на себе тиранство испытываешь не сразу, а когда уже понаблюдаешь за ангельским поведением, привыкнешь к нему и привяжешься к человеку, вот что плохо, мягко говоря. =) еще был бы видимый повод таких перемен. А так действительно - возможно, человек насквозь такой.

***Так выпьем за то, чтобы говно плыло мимо, и близкие нас понимали и поддерживали***

[Abusus]

неуверенные(не знаю как это ещё назвать) люди подсознательно выбирают себе тех, кто может их обидеть. кого бы они ни выбирали, то, что их бьют - не их вина. Это выбор того человека, который бьёт. Не надо жертву винить, лучше агрессора, его хотя бы есть за что.

а по моему виноваты оба. И "жертва" подсознательно провоцирующая и "агрессор" который на это ведется. Бьет-собирай вещи и бегом от него-потому что это будет продолжаться постоянно. И бегом не абы куда а к психологу,что бы искоренить комплекс жертвы и приобрести уверенность в себе, а еще в милицию что бы кое кому неповадно руки распускать было.
Это только мое мнение,потому что жить дома с тираном невозможно,проверенно на мамином опыте.

[Bats]

мне кажется, что психолог - это человек, который помогает понять причины, приведшие к той или иной ситуации, и делает так, что пациент способен сам визуализировать, открыть выходы из нее.
Что говорят бабки - покрыто пеленой неопределенности. "Все будет, счастье встретишь, любовь найдется и т.д.", и тут давление на слепую веру, которая иногда может оказаться довольно сильной. И возможно без визульной картинки, когда человек ясно представляет, куда ему шагать, что его примерно на этом пути может ждать, что будет, а что потеряется - с верой в счастливое будущее, человек интуитивно будет делать какие-то вещи, которые и приведут его куда надо. Как там говорилось, что мысль материальна?

Hilaritas - я согласен. Психолог помогает взять жизнь в свои руки, бабка же просто предсказывает. И этим мешает обычно.

Abusis

Бьет-собирай вещи и бегом от него

теоретически верно, практически чревато. Ты от него бежишь, он подкарауливает Тебя на следующий день и методично избивает. Или с парой друзей по кругу пускает, чтобы выбить из Тебя желание сопротивляться.
Конечно, после этого можно обратиться в милицию... но для многих такой вот опыт - это слишком.
Короче, не всё так просто.
Но - повторюсь - верно. Надо уходить. Найти, куда и как, подготовиться, подумать о том, как себя защитить и уйти.

[Abusus]

Найти, куда и как, подготовиться, подумать о том, как себя защитить и уйти.

точные слова!!!1 уходить в неизвестность черевато. Тем более тем у кого ребенок.

[should be lucky]

Abusis Edinor Eilian а по мне - так лучше неизвестность, чем битьё.
если так рассуждать,то "известности" можно и не дождаться....

[Bats]

should be lucky - если тупо некуда идти, Ты с мелким ребёнком на улицу пойдёшь? И с работы уйдёшь, чтобы он не смог подкараулить?
Как практически уйти в неизвестность?

[should be lucky]

Edinor Eilian родственники-друзья есть у всех. Найти куда уйти, хоть на несколько дней для начала не проблема.

подкараулить у работы?и?что дальше?
подкарауливали меня у работы, бывший бойфренд, никто из коллег равнодушным не остался, мальчик теперь 100% забудет о такой практике с кем бы то ни было...

имхо, лучше уж в неизвестность уйти, но здоровой, чем в определенное место с отбитыми почками.

просто кто-то ищет возможности, а кто-то причины.

[Bats]

should be lucky - мдя. Категоричность. Кто с Тобой согласен, тот молодец, у кого по жизни иначе получился, тот судим и порицаем))) смешно)))

подкарауливали меня у работы, бывший бойфренд, никто из коллег равнодушным не остался, мальчик теперь 100% забудет о такой практике с кем бы то ни было...

Каждый день коллеги до дома провожали и на работу? круть. Не у всех такие коллеги есть.
И не всех каждый день провожать будут - он ведь и у дома подкараулить может, кстати, если дом есть.

родственники-друзья есть у всех. Найти куда уйти, хоть на несколько дней для начала не проблема

да нууу? А если Ты из детдома?
А если с мелким ребёнком и без работы, потому что с дитём сидишь? К друзьям на шею? На несколько дней, а потом куда? На улицу?
К родственникам, которые, возможно, били ещё сильнее? И у которых с алкоголем проблемы? Туда ребёнка тащить?

Не, я не против того, что надо уйти. Но меня всегда смущает категоричность.

[Hilaritas]

Edinor Eilian should be lucky, у вас разные опыты, что категорически поддверждает право каждого на существование =)

мне кажется, все зависит и от жертвы, и от "тирана". Жертва может искать и не искать выходы и места укрытия, тиран может не оказаться преследователем. Но в любом случае хоть в милиции, хоть у родственников можно найти защиту.

[should be lucky]

Edinor Eilian, извините, но так, как рассуждаете вы - проще с собой покончить.

"мдя. Категоричность. Кто с Тобой согласен, тот молодец, у кого по жизни иначе получился, тот судим и порицаем))) смешно)))" - а дело в другом немного.Я показываю пути выхода из любой ситуации, а вы упорно твердите что "всё хреново, всё ужасно, всё говно, всё сложно". Грустно, правда? Кому какой жизни хочется,я нахожу выход из любой ситуации, и не обвиняю обстоятельства и жизнь.Как я написала выше, я ищу возможности, а вы - причины.

Каждый день коллеги до дома провожали и на работу?
1.у моего дома я могу сама за себя постоять
2.коллеги ему ручонки заломили как следует, и все нормуль.Учите психологию, мой вам совет.Тираны нападают на тех, за кого некому заступиться,ибо они ТРУСЫ в 1 очередь.Малейшее сопротивление, и это моментально жалкая собачонка, которая поскуливая уползает в тень.

А если Ты из детдома?А если с мелким ребёнком и без работы, потому что с дитём сидишь? К друзьям на шею? На несколько дней, а потом куда? На улицу?
К родственникам, которые, возможно, били ещё сильнее? И у которых с алкоголем проблемы? Туда ребёнка тащить?

о мой бог...а если я инопланетянин?а если у меня 3 ноги?а если у меня тройня сразу, что делать?
детдом отменяет родственников, но не отменяет друзей.Или детдомовцы все поголовно всю жизнь одни живут?)))
+что же это за друзья, которые не поддержат в трудную минуту?смешно...помощь не означает садиться на шею.
много примеров есть когда именно друзья вытащили женщину из болота в котором та жила.

ищите возможности))

[should be lucky]

Hilaritas согласна, кому-то ок что по морде бьют - "ниче, работает же,не пьющий",это я про жертву.
а кому-то "баба с возу - кобыле легче" - про тирана.

[Bats]

Я показываю пути выхода из любой ситуации

Кому какой жизни хочется,я нахожу выход из любой ситуации, и не обвиняю обстоятельства и жизнь.Как я написала выше, я ищу возможности, а вы - причины.

яяяяяяя.... ну, молодец, что я могу сказать))) всем равняться на вас))) кем бы этот кто-то не был и что бы ни случилось у него. Много упивания собой и мало места для другого.
спасибо, пример для подражанияяяя.
*смеётся*

[should be lucky]

Edinor Eilian простите,что я вас так задела)) видимо уверенные люди,имеющие собственное мнение вам не по душе))


и кстати, я всего лишь высказывала свои взгляды и мнение,никакой конкретики) а вы в каждом комментарии переходите на личности)ай-ай-ай)

[Bats]

видимо уверенные люди,имеющие собственное мнение вам не по душе))

should be lucky - откуда вы это взяли?
Я сам очень уверенный и со своим мнением, кстати.

Давайте разберёмся:

я всего лишь высказывала свои взгляды и мнение,никакой конкретики)

мы говорили о конкретной судьбе конкретной девушки. Вы обозвали её мужа дерьмом и говном, её саму - неуверенной в себе.

вы в каждом комментарии переходите на личности)

Ну, вы всё время пишете о себе и своём опыте, не допуская, что опыт бывает и другим и то, что было доступно в вашей ситуации, не всегда доступно остальным. Читавшая журнал по психологии, вы почему-то посчитали, что я в психологии ни хрена не смыслю (хотя кто меня знает, может, мои статьи как раз в том журнале регулярно печатают и я вообще доктор психологии, откуда вы знаете?). Затем вы посчитали, что я ищу отговорки, а вот вы, вся такая правильно-положительная - возможности. Всё было высказано резко и категорично, как будто иная точка зрения плохая и не имеет права на существование.
Напомнило морализирующую учителку из сельской школы, которая считает, что наличие диплома и профессии учителя, а также периодическое чтение статей в журнале делает её умной и даёт право осуждать.

На самом деле, вам никто никогда не говорил, что у вас агрессивный тон ведения дискуссий и категоричная манера высказывания? Возможно, стоит изменить тон, и всем будет легче?

[should be lucky]

Edinor Eilian мы говорили о конкретной судьбе конкретной девушки. Вы обозвали её мужа дерьмом и говном, её саму - неуверенной в себе.

где?)
во-1 не мужа, а 2 мужчину,читайте внимательнее.Во-2,я сужу исходя из описанных его поступков и отношении к девочке,то, что я прочитала в посте не вызвало у меня ощущения что он супер-офигенный человек)в-3, это не ваш пост,и комментарий к вам отношения не имеет,а если вас так это задело,может стоит поискать причину в себе и подумать почему?а не обвинять других в "категоричности".

(хотя кто меня знает, может, мои статьи как раз в том журнале регулярно печатают и я вообще доктор психологии, откуда вы знаете?
каждый ваш комментарий доказывает обратное,не более чем.
кстати, я не ограничиваюсь журналами,и не в журналах дело вообще,а в жизненных ситуациях,которые на удивление часто подтверждают написанное.

"На самом деле, вам никто никогда не говорил, что у вас агрессивный тон ведения дискуссий и категоричная манера высказывания? Возможно, стоит изменить тон, и всем будет легче?"

ой,вы знаете, на мой тон ведения дискуссии никто никогда не жаловался) ну кроме конченых нытиков наверное)
поэтому очеееень попрошу не учить меня какой тон мне использовать)

если бы вы были так уверены в своем мнении, вас бы не задевало чужое мнение и не было такого страстного желания доказать что "Нет,все по-другому!"

на этом заканчиваю нашу дискуссию, ибо неинтересно.Ни один ваш комментарий увы не выглядит для меня серьезным.

[should be lucky]

"Напомнило морализирующую учителку из сельской школы, которая считает, что наличие диплома и профессии учителя, а также периодическое чтение статей в журнале делает её умной и даёт право осуждать."

кстати,вы что-то имеете против сельской школы?откуда такая категоричность?)))

[Bats]

на этом заканчиваю нашу дискуссию, ибо неинтересно.

кстати,вы что-то имеете против сельской школы?

Я не понял, закончила морализирующая девушка высказываться или нет.
Слушать она всё равно не в состоянии, зато уверена, что кто не лижет ей зад и не согласен - тот нытик или ещё того хуже.
Мдя *пошёл рассказывать друзьям, какие люди бывают ограниченные*

[should be lucky]

Edinor Eilian идите-идите)) может полегчает))

[Bats]

... девушка, оказывается, всё не может кончить надоевшую ей дискуссию))))) хочет, чтобы за ней осталось последнее слово)
типа, победила.
не надоело самой?

[should be lucky]

Edinor Eilian, а вы не хамите, раз такой умный и "не ограниченный", то промолчали бы и ушли по-мужски)
и на будущее,если есть претензии,не спамьте в чужом дневнике,обращайтесь лично.